飘过平原的风 墙面贴胶 3300CMx940CM 2009 熊宇(四川大学美术馆 成都)
新艺术沙龙:我们继续走进您的艺术观点和艺术创作。我记得09年在四川大学美术馆有一场展览,叫“影子城堡”,是您的个展,这个展览很特别,并没有展出绘画作品,而是充分的把四川大学美术馆的每个空间运用起来,当时您的很多艺术元素被做成黑白剪影的效果贴在整个展厅的墙上,您能不能大概讲一下这个展览的情况?
簇拥的人 墙面贴胶 2100CMx640CM 2009 熊宇 (四川大学美术馆 成都)
我想做的是一个空间而不是一个窗子
熊宇:我以前一直有个观点,我觉得画面就像窗子一样,观众通过绘画可以看到一个世界,然后感受艺术家的情感和经历,在我看来绘画是这样的。但我常常觉得这个窗子对我来说太小了。我希望别人走进这个空间后能直接进入到我的作品,于是就有了“影子城堡”。通过墙上连续的黑白图案,整个空间弥漫着各种绘画的元素,当人走进这个空间,会觉得走进了一件作品,而不是站在墙边通过像窗子一样的画面去观看一件作品。我当时很想尝试这样的感觉。后来我选择了黑色和白色这种强烈对比的方式,这种方式会让站在空间里的人产生幻觉感。因为我当时使用的图像很大,非常巨大。你会感觉周围摇曳的都是黑色的幻象的影子,这些图案在现实中并不存在,非常的迷幻,观众甚至会有眼睛在晃动的感觉。我试图给观众传递一种感受,而且是让观众能直接体会到的感受。
新艺术沙龙:一种身临其境的感觉。
熊宇作品草图
熊宇:是的。我一直认为艺术家的情感是需要通过某种方式传递给观众。像我刚才讲的,可以通过墙上二维的方式,也可以通过三维空间的方式。我在美术馆经常面对各种展览的空间布置,也一直对这方面很重视。我希望观众进入空间以后,可以全方位的感受到作品的气息,包括视觉、声音、触感等等。当观众参观这个展览时,会有和他平时正常生活完全不同的体验。这种人生的体验平时可能根本不会接触到。
新艺术沙龙:在四川大学美术馆这个公共空间里面,有多个小间,您每个小间都是单独的展览。
熊宇:对,每个小间都是一件单独的作品。
新艺术沙龙:墙上那些元素都不一样。
熊宇:都不一样。第一个空间是《吹过平原的风》;第二个空间是弥漫的植物;第三个空间全是巨大的头像;第四个空间是非常巨大的、顶天立地的巨人。每个作品我都希望给观众不一样的视觉触感。
2009年 无名的影子 墙面贴胶 605CM--640CM (四川大学美术馆 成都)
新艺术沙龙:当时为什么想做这样一个展览?
熊宇:有时候艺术家想尝试很多东西,对我来说也是如此。我觉得画画是我最能够掌握的创作方式,但我还会有很多关于艺术的想法。这个作品其实就是我其中的一个尝试。曾经,我还想过用光打到云上,在云上面做一个虚幻的图像,把巨大的投影投到天上。后来,这个想法因为种种原因没有实现。我会想用各种方式来做作品,因为我觉得艺术家的表达方式可以是多样的。而且这种多样的方式可以互相融合和触动。它不仅仅对绘画有帮助,对思考也有帮助。
新艺术沙龙:这个展览很有意思,很少有艺术家会用这样的方式做展览,这种方式和你的绘画相关吗?
熊宇:在我看来它是绘画的衍生,最近我在巴西参加的中国艺术大展,以及去年在库里提巴参加的双年展,都是用的这样的视觉元素,以三维空间的方式呈现作品。对我来说,这种方式具有很强烈的视觉效果。当人进入空间以后,会突然觉得很迷幻。我作品关注虚拟的世界,关注虚拟的社会和文化。
2013年 云上的世界 3000cmx500cm 墙面贴胶 熊宇 Andrade Muricy美术馆 库里提巴双年展 (巴西)
艺术无界限
新艺术沙龙:这样的展览不能叫做绘画展,也不能叫做装置展,感觉很多元,您是故意在打破某种界限吗?
熊宇:其实我一直认为艺术是没有什么界限的,比方说我画油画,但并不意味着我不会用其他材料来进行创作。我会说我是个画家,因为我对油画材料的掌握是最熟练的,我对这个材料最了解,但是并不排斥我用其他材料进行创作。我们以前有过一个讨论,叫做“艺术家和画家的区别”,就是说艺术家不等于是画家,而画家是艺术家的一种。为什么这样说呢,因为艺术家可以综合的选择材料,他可以选择很多种材料,今天可以选择电视机,明天可以选择汽车作为载体,后天可以选择传统水墨,再后面可以选择行为艺术,都可以!艺术家可以选择很多样的表现方式,唯一的标准是:你选择的这种方式是否可以真实的传递你想要表达的东西。如果是,那用它就对了。在我看来,在艺术创作的方式上是没有界限的。每个艺术家都会有一种他最熟练的方式。对我来说,油画我最精通的方式。
熊宇作品草稿
我会选择我认为最适合表达我想法的材料来创作。2010年我从威尼斯回来,曾经想做关于玻璃的作品,那种彩色玻璃。但是开始去做,就要面对很多问题。第一就是熟悉材料的问题,任何艺术家想运用一种材料,必须熟悉这种材料的表现流程,不能说现在马上开始做,这样是不行的,必须要有熟悉的过程。我有很多作品没有实现就是因为我对材料的技术掌握没有达到要求。我想做教堂那种彩绘玻璃的作品,但是因为我平时画画比较细腻,所以当我用颜料在玻璃上绘画的时候,就发现油画颜料不适合在玻璃上画细腻的东西。油画颜料是很稠很浓的,适合涂色块,这种涂色块和细腻的方式就会有区别,理解上就会有障碍,这就需要去克服。当克服掉材料的障碍之后,这个技术才会合理。用以前的思维方式来使用现在这个材料是肯定有问题。这个障碍让我到今天都无法完成这件玻璃的作品。因为我还没有解决掉它。
2012年 妄想的飞鸟—熊宇实验空间 现场 (千高原画廊 成都)
黑白贴墙这种方式有点像剪纸,也有点像我们平时手绘的黑白草稿。对我来说,比较容易掌握。其实,在布展的时候,我很忐忑,因为我不知道这个展览的效果怎样,之前没有这个例子,没有人告诉我这个作品出来以后的实际效果是怎么样。只有当作品贴在墙上,效果出来之后,我才长舒了一口气。因为布展要花很长时间,差不多花了一个星期。到最后,我才知道原来效果是这样的。艺术家有的时候是在探索,像旅行一样,他不知道未来的路在哪里,也不知道目的地会有什么样的事情在等着他。当时,我这种感受很强。这个作品是我在艺术实践中的一种尝试。我想尝试的想法其实很多,艺术家常常会有很多感觉,想尝试各种材料各种方式来进行创作,但是因为时间的关系,材料的关系,或者别的什么关系,有很多想法会一直处于纸上草稿的状态。
2012年 妄想的飞鸟—熊宇实验空间 现场 (千高原画廊 成都)
新艺术沙龙:其实“影子城堡”这个展览的效果非常棒,川大美术馆的空间和您作品本身蕴含的气质都淋漓尽致的展现了出来,我觉得是一次非常成功的展览。
熊宇:黑白的强烈对比,会压倒空间本身,会有很强烈的视觉效果。甚至后来有人在里面拍短片,用作品当背景,拍出来的片子看起来很炫。后来,我在新加坡又做过一次类似的作品。在地铁通道里面做过一个这样的作品。作品完成后我在那里呆了一天,然后就离开了。我看到有很多人在那里合影拍照,我心里挺高兴的,艺术家最大的喜悦就是来源于别人对你作品的认可,作品可以打动别人。
2013年 Andrade Muricy美术馆 熊宇作品《云上的世界》 社会公众交流活动
新艺术沙龙:可惜在新加坡只呆了一天。
熊宇:我自己只呆了一天,那件作品持续了很长时间。新加坡的作品和四川大学美术馆的作品不一样。来四川大学美术馆看作品的人并不多,而新加坡那次不一样,新加坡那次应该是我的作品和公众最贴近的一次。 因为是在地铁的通道里面,每天往来的人非常多,很多人走到这里看到这个作品都会觉得:哇!平时熟悉的空间变成这样了,很迷幻的感觉,觉得很惊诧。很多人在那里看,在那里拍照。艺术作品与公众相处融洽,会给艺术家带来很欣慰、很愉悦的感受。
2011年 云上的世界 新加坡滨海艺术中心地铁通道 熊宇 (新加坡)
新艺术沙龙:地铁里面的乘客,他们知道这是艺术品吗?
熊宇:这点对我来说其实并不重要,重要的是艺术家的作品呈现出来之后能和别人交流。我觉得艺术家的作品是他思维的体现,而思维需要交流。表达对艺术家来说重要,他用一种材料来表达他的想法,这个表达到位了,他就是成功的。至于这个材料,是工业生产的还是全手绘的,我觉得并不是最关键的问题, 关键在于艺术家对什么最有感觉。有的艺术家他就是对身体的动作最有感觉,有的艺术家就是对影片最有感觉,有的艺术家对色块有感觉,每个人都不一样。我觉得这是艺术最有价值的地方。因为我觉得艺术的价值就在于多元化,就在于每个人有自己的想法。换句话说,每个艺术家都是通过他自己的眼睛来看待这个世界。看待世界的方式不一样,呈现出来的东西就不一样。
2014年 水神 2200cmx437cm 巴西圣保罗OCA会展中心 熊宇
新艺术沙龙:您说这是自己的一次尝试,一次学术的研讨,其实艺术家在尝试和探索中是一直不断地在寻找和行走。
熊宇:如果你把自己当成广义的艺术家来看,实验性可以有很多方面,比如对材料的尝试,今天可以使用某种材料创作,明天可以选择另一种载体,甚至创作的方法论都可以做各种各样的尝试,这都是有可能的,没有定论。狭义地讲,单纯的讲油画,不讲其他形式,那它也可以有很多种创作方式,比如画的对象可以有变化,画的技法可以有变化。今天的科技带来很多新的材料,这些颜料的运用也可以带来不同的效果。更窄一点地说,比如一个苹果,今天可以用线的方式来看它,明天可以用色块的方式来看它,后天可以用体积的方式来看它,这些看待方式的不一样,实际上就是不同的创作方式。你甚至还可以用社会背景来看待这个苹果,都是可以的。
熊宇作品草图
其实艺术是是个很广的概念,广到让你觉得没有边界,也没有尽头。读书的时候,学院的老师会告诉你要注意人体的结构。如果你要画写实的东西,最后的评判标准就会是你的人体结构准不准,这是当时的一个目标。但后来开始创作的时候老师会说:我们现在没有目标了,你自己画吧。这个时候其实是把你丢到了一片白茫茫的世界里面,你在这个世界上走任何一个方向都可能到达一个全新的目标。但现实的情况是:恰恰在这个时候,你会觉得白茫茫的一片,没有目标。所以我觉得艺术探索中经常会是这样,你的目标太多,反而会觉得没有目标。成熟的艺术家会慢慢地在这种无限的可能中找到自己的目标走下去。
(四川广播电台 新艺术沙龙访谈录音整理)
采访记者:刘丹放
录音整理:黄佼